古偶剧商场还是“卷生卷死”很潜入。不雅众越来越对按照爆款套路坐褥的古偶剧失去好奇心，古偶剧的女性视角、主角设定和情愫模式一度呈现同质化趋势。若何草率在保证受众基本盘的前提下，寻找到破局的新切口，再行收拢不雅众的好奇心和提神力？这是好多古偶剧创作家亟待处治的难题。

基于此，4月的“黑马”古偶剧《惜花芷》更显难能宝贵。

它不仅能在领有重大用户基础、竞争热烈的古偶赛说念特出重围，还令普遍用户重燃对古偶剧的关心，从中经受创作营养、获利共情共识。近日，影视独舌对谈《惜花芷》总制片东说念主、阿里大娱乐银河责任室负责东说念主鄢蓓。

她请教了《惜花芷》的创作初志、攒局过程，来阿里大娱乐两年的躬行感受，以及对古偶剧商场的不雅察，对国剧杰作化、各样化的会通。

加入阿里大娱乐之前，鄢蓓从没想过我方的产出如斯连忙。

2016年，鄢蓓确立了琰玉影视，2021年琰玉影视出品的《长歌行》播出。从对准夏达的漫画，到脚本征战、攒皆主创，再到剧集杀青、播出，用了五年的时刻。五年一部剧，不算短也不算长。鄢蓓说，这是行业正常周期。

但没过多久，鄢蓓的领略被篡改了。2021年下半年，鄢蓓加入阿里大娱乐确立银河责任室。两年半往时，银河责任室作念了两部剧：《脱轨》《惜花芷》。

《脱轨》是以穿越元素为基底的玄幻爱情剧，《惜花芷》是展现女性颓靡的古装偶像剧，都是交壤后生文化、与年青不雅众审好意思契合的题材。

和鄢蓓聊天的过程中，最大的感受是坦诚。

她说，我方不是个产量很高的制片东说念主，往时融资、刊行等太多繁琐的事务缠住了我方。来到阿里大娱乐，我方只需要费神一件事：如何产出好试验。

刚在优酷收官的《惜花芷》，等于抛开杂念的最佳表征。故事从花家的“雕零”讲起，双线并进，一条写花芷（张婧仪 饰）从香闺女子成长为方丈家主，一条写顾晏惜（胡一天 饰）在野堂权斗中从阴错阳差到找到自我。

古偶、种田与女性群像的好意思妙勾搭，幽闲了不雅众强烈的反套路诉求，致使有东说念主称之“小《知否》”。播出本领，《惜花芷》成绩斐然，云合最高市占率达到17.4%，位列4月全网剧集正片灵验播放榜独播剧TOP1，属实高开高走。

下文，是影视独舌与鄢蓓的对谈实录。

实在的女性抒发

在鄢蓓看来，《惜花芷》抒发的是现代女性内心的不雅点，不要太防范别东说念主的评判和无为对错的不雅点，只消内心有想要的办法，就任重道远地去已矣它。

影视独舌（下文简称：Q）：为什么《惜花芷》给东说念主一种崭新感？

鄢蓓（下文简称：A）：寰球之是以有这种崭新感，可能是咱们果真在作念“女性群像”。《惜花芷》里不惟有女主男主，更有各式各样的、各式年龄段的女性，她们的逆境和难题都不一样，但最终都克服曲折，成为了更好的我方。

Q：《惜花芷》的创作初志是什么？

A：我很玩赏原著中的现代精神与女性抒发：我要作念我我方的遴选，我要为我方的遴选负责，为了我方的遴选任重道远。这和现代女性的好多不雅点一致。咱们但愿通过《惜花芷》抒发出现代女性内心的不雅点，不要太防范别东说念主的评判和无为对错的不雅点，只消内心有想要的办法，就任重道远地去已矣它。

我和编剧何妨本分聊的时候，就说我不想作念传统的宅斗，不要你给我下毒我给你使绊子，她很招供。寰球都会有拦阻易、相互为难的时候，都有我方的小心念念，但碰到了问题一定会互帮互助处治。这亦然现代女性精神的照射。

Q：《惜花芷》是有此时和彼时界隔的，并不是简短拿今天的念念想来拍古装剧。为什么？

A：咱们想拍出现代性与期间性的协调，不成为了主义而主义。主题先行，戏就不排场了。是以咱们通过花芷和其他东说念主的碰撞，让风趣更昭彰展示。

花家被抄家后，老妻子说要找个男丁，否则财产保不住。花芷莫得借助男东说念主，也把家扛起来了。这是新与旧的碰撞，不是说旧就是坏的，而是这是她们能作念出的最佳的遴选。

别说老妻子这个年龄，那些大门不出二门不迈的女性，三嫂都那么七窍玲珑了，也会怯怯。花芷为什么不一样？她从小和祖父生计，见到了其他女孩从没见过的宇宙。

这亦然咱们想向不雅众传达的，饱读励年青东说念主拓展视线，领略宇宙。

偶像剧往“实”处拍

《惜花芷》为何能脱虚向实？用鄢蓓的话说，与它大气的脚本形式、塌实的演员威望以及沉稳的好意思术造型、表里置景和认果真影像格调息息关连。

Q：好多网友说，《惜花芷》拍得很大气，这是刻意为之吗？

A：一运转咱们就想往大气拍，脚本的形式就在这里嘛。导演朱锐斌也招供我的想法，从好意思术造型到影像色调再到表里场景，咱们都作念得很是沉稳。

花家被抄家后，住到了太后赐的茅草屋。像这么的建筑，横店是莫得的，咱们又不想对付。好意思术本分就特地在横店找了一圈，找到了阿谁场地，又有树又有溪流，咱们搭了风车、搭了桥，作念成了合座的嗅觉，焚烧气就出来了。

Q：《惜花芷》的演员威望很塌实。演员是若何敲定的？

A：主要演员，我都去见了本东说念主。像小胡，我是在杭州见的。这是我和他的第一次碰面，他的外形是恰当顾晏惜的，本东说念主也很是低调，天然一运转话未几，但熟练了之后，会有好多冷幽默的东西出来。冷幽默是需要奢睿援救的，脑袋空空的东说念主说不出来，我以为这个东说念主有相比强烈的反差感。不讲话的时候，很冷，和你相比熟了，又有可儿幽默的一面。这是顾晏惜必须具备的特色。

婧仪我是在北京见的。她刚有一部戏杀青，莫得化妆就来了。初度碰面，嗅觉很是大方、自信，相比有我方的主意。花芷最大的特色就是有我方的主意，对好多事物有我方的想法和判断。婧仪内核的东西和花芷长短常契合的。

三嫂很有真理。她是区别于其他嫂嫂的，很是外向刁钻，但内心又有柔嫩。这个演员的饰演要外向化少许，我就预料了胡杏儿，TVB的演员饰演功底塌实，格调上也稍稍外化少许。我就和导演聊。导演很惊喜，请获取吗？导演和我都是除了编剧外对脚本最熟练的东说念主，在演员的遴选上好多时候也一辞同轨。

花芷的祖母，要不要请刘佳本分，我那时很瞻念望。拍戏正赶上横店最热的时候。古装剧责任时刻相比长，衣着又厚，我特等驰念上年龄的演员体格不安妥。导演作念了预案，拍大场戏的时候，先拍刘佳本分再拍其他东说念主。但刘佳本分根底没和咱们提任何条目，她很是可爱这个脚色，也莫得说先拍我方，她就和寰球一皆候场，拍她就拍她，不拍她就等着，给年青演员竖立了很好的榜样。

海一天本分评释的天子，也很出彩。天子是很复杂的脚色，致使有点不太讨喜，但海本分仍然献技了脚色的底层逻辑。不雅众能昭彰感知到，他为什么会这么，天然是邪派，但他有不得已的情理，你站在阿谁位置也不错共情他。

好好作念试验

从制片东说念主的视角看，阿里大娱乐的里面生态环境很阳光，不必消耗太多的元气心灵到试验创作以外。来到大娱乐，鄢蓓对不雅众诉乞降行业稀缺的会通更深了。

Q：加入阿里大娱乐也有两年多了。当初劝诱你的原因是什么？

A：我不是一个产量特等高的制片东说念主，我有少许点作品上的要乞降艺术上的追求的。作念一部剧，率先我要可爱它。一部作品的坐褥周期，一般是三到五年，你会碰到琳琅满目的、数不清的曲折。若是不是出于敬爱，我很难相持下来。

我以前开公司的时候，除了念念考试验向的东西，还要濒临其他额外的压力，比如融资、刊行，都要散播大批元气心灵，莫得办法全部元气心灵干预到试验创作上。

赶巧这时候阿里大娱乐给我伸来了橄榄枝，大娱乐里面生态环境是很阳光的，我不必消耗太多的元气心灵到试验创作以外。若是你想好好作念试验，若是你有试验和工作上的抱负，想作念实在可爱的东西，我以为来大娱乐是个很好的遴选。

Q：来到阿里大娱乐，产出速率若何短暂变快了？

A：我不错在全商场或公司里面的IP池里去选试验。选好试验就匹互助适的编剧和征战团队。阿里大娱乐很是尊重制片东说念主的想法和观点，各部门也很是援救，不遗余力地给咱们提供便利，从选题到播出一体化进程。来到大娱乐，我的产出速率很是快，比我之前在外面快好多，两年还是有两部剧播出了。

Q：和两年前比，有了哪些不一样？

A：以前在制作公司，只可看到我方的作品，或者其他还是完成播出的作品，但来到平台，能看得更广。比如咫尺哪些品类IP被买得最多，如今的商场风向是什么。致使咫尺随机候想，以前可能有点如意算盘了，总以为这个试验很是好，一定不错作念出来。

到了平台会先念念考，这部剧是作念给谁看的，是垂类如故泛众，联想东说念主群是男性如故女性，是年青的如故进修的。这些求实的念念考，会影响到你最终的播出成果，对我动作制片东说念主的进修和成长也很是故意。

Q：是不是责任进程上，公司制片东说念主和平台制片东说念主也不一样？

A：我方开公司，融资、备案都要我方跑。到了阿里大娱乐，前期会有评估部门对脚本实时反映；播出前运营会和咱们接头受众属性和播出政策；报审也有专门的同学全力援救，让东说念主能心无旁骛把试验作念好。

不要流行要“超前”

咫尺，银河责任室有五部作品正在鼓吹。相同是关注后生文化，相同是“敬爱可抵岁月漫长”，相同与如今商场上大多数的作品“不一样”。鄢蓓说，影视剧是拍给两年后的不雅众看的，不雅众很敏锐，要“超前”不要流行。

Q：银河责任室好像一直在对准年青不雅众？

A：我的心态相比年青，团队的同学也相对年青。有一又友问我，你若何不作念现实主义的东西，我说我全神贯注，但还没到时候。可能要再过五年、十年，我才略去作念那样的作品。动作制片东说念主，一定是内心有的东西，才略发散出来。若是对生计的体验和积淀不及，强行创作不熟练的题材，很容易马失前蹄。

Q：银河责任室咫尺主打什么？

A：如故要作念我可爱的试验。可爱是一切的基础，敬爱能抵岁月漫长。若是是现代剧，我相比可爱有多元素会通翻新的，像《脱轨》就有穿越元素，还有东说念主生的沟通。若是能回到往时或者去往将来，你会不会有不同的遴选。我但愿在我方的作品中，埋一些有真理、普通不雅众也草率承袭的闪闪发光的点。

像《惜花芷》里，咱们埋下的就是女性的成长，女性不错有我方的遴选。好多网友也给咱们留言，有一个网友说她原本还是摆烂了，在家躺了一个月，看了剧之后以为我方不成这么。我方的作品能饱读励一些东说念主，我深受感动。

Q：有身边东说念主过来告诉你不雅剧感受吗？

A：因为《惜花芷》里面的哭戏特等多，好多一又友和我说，被花芷和爷爷、奶奶的心情打动了。也有不少年青东说念主在网上留言，说看到爷爷被充军时，告诉花芷，你要好好清脆谢世，顿时泪奔了。每个东说念主都通过《惜花芷》震憾到内心不同的情愫痛点，也找到在这个宇宙勇敢地生计下去的勇气。

Q：后生文化是多变的，若何实时把捏他们的喜好？

A：我以为作念制片东说念主，除了要敬爱，还要有机敏的直观，要能感知到社会的变化。前期脚本征战，我就条目编剧，不要写收罗上的流行语和“热梗”。影视剧是拍给两年后的不雅众看的，可能这个词如今刚直红，两年后呢？过期了，不雅众是很敏锐的。我以为超前的一定是念念想意志，而不是具体的某句台词。

Q：银河责任室咫尺的团队组成如何？

A：咫尺是两部分，两个专职的制片东说念主，和咱们的策划团队。策分辩红两个大组，将来可能还会有新的同学加入。他们各自把控各自的征战神色。

咱们咫尺有五个神色正在鼓吹。脚本征战的进程也不一样，有的脚本还是写到25-30集了，有的刚刚拿到脚本IP，还在磨编剧。一部现代剧，和《脱轨》有点像，有穿越元素。一部古装权略剧，一部充斥着热血少年感的仙侠剧，一部熟龄向的古装剧，还有一部是无CP职场升级古装剧。

如何已矣国剧杰作化

国剧杰作化需要全行业的力图，要有更多好的原创故事和杰作IP动作剧集的基底；国剧各样化，需要平台和制片东说念主浩繁阔量，去了解不雅众的想法。

Q：古偶剧的创作还是进入天花板了，草率天花板的关节是什么？

A：古偶剧赛说念很宽，有着简单的不雅众群。要想红海解围，必须要拍出别的剧中莫得的点，不一定特等大，但一定要注入一些新的作念法和新的元素。

Q：您以为不雅众咫尺可爱的“新”是什么形势的？

A：咱们会判断网文商场。一般来说，网文商场提高电视剧商场五年。咫尺网文流行的就是无CP文，女频当男频写。我刚才提到，咱们也作念了这种剧，但这种剧要落地必须进行会通，你不成径直拿过来全盘照抄，要次第渐进。

Q：神色从有筹商到落地会出现好多问题，如何已矣品控呢？

A：找到相互玩赏、不错一齐同业的东说念主。找到志同说念合的编剧，她想抒发的东西和你所预见的一致，你们求同存异，莫得大的不合。尔后找到合适的导演，好意思术、造型、灯光、照相…只消找对了东说念主，就不会出现特等失控的情况。

Q：连年来，行业多在接头“国剧的杰作化与各样化”，在你看来，创作家要如何向其逼近？如何打造出“不一样”的试验？

A：国剧杰作化需要全行业的力图。咱们需要更多好的原创故事和杰作IP动作剧集的基底，咫尺如故太少了。国剧各样化，需要平台和制片东说念主浩繁阔量，去了解不雅众到底想看什么，而不是如意算盘以为我方若何样。我方其实不紧迫，不雅众手里有遥控器，他不错决定看什么或不看什么。

每一个创作家应该从我方的喜好和才略偏重心起程，去作念一些我方擅长、不雅众又能可爱的作品。

打造“不一样”试验的前提，是在同质化的赛说念中找到不一样的点。比如，类型重迭，《惜花芷》就是古偶+种田；比如，主流赛说念注入新元素，《脱轨》里穿越元素贯串长久；更紧迫的是，要频频刻刻关注当下的各人心思。